Hallo! Huhu! Also Traber können in vielen Zuchten 4-Gängig und manchmal sogar 5-Gängig laufen Gibt aber auch Tölt und Pass in allen anderen Rassen, das sind die Ausnahmen Liebe Grüße Die Paso Fino's (übersetzt heißt es übrigens so viel wie "feiner Gang") nicht zu vergessen.
Tolle Pferde! Ich zitier mal aus diesem Thread: Zitat von Lilly 79 Tölt war früher, als das Pferd noch
Haupttransportmittel war, ebenso wie Pass sehr weit verbreitet und wurde erst in der modernen Pferdezucht bei fast allen europäischen Rassen weggezüchtet. Zitat von Chipi Stimmt; als irgendwann die Pferde nicht mehr hauptsächlich zum Reiten, sondern zum Fahren verwendet wurden, war Tölt unerwünscht. Wenn ihr übrigens in einem älteren Buch bzw. einem Buch, das im
Mittelalter/Renaissance spielt, das Wort "Zelter" lest - das ist nichts anderes als ein töltendes Pferd Daß der Begriff gebraucht wurde wie eine Art Rasse- oder Qualifikationsbezeichnung deutet auf den damaligen hohen Stellenwert dieser Gangart hin. Theoretisch gibt es also bei den meisten Rassen Tölter, ich vermute sogar, mehr als die meisten glauben. Aber da im regulären Reitbetrieb (englisch & western) kein Wert auf Tölt gelegt wird, geht
diese Veranlagung wahrscheinlich bei einigen Pferden, die theoretisch tölten könnten, unter. [...] ich vermute sogar, mehr als
die meisten glauben, aber da im regulären Reitbetrieb (englisch & western) kein Wert darauf gelegt wird, geht diese Veranlagung wahrscheinlich bei einigen Pferden, die theoretisch tölten könnten, unter. Das sehe ich ähnlich. Ich glaube nicht mal, daß sie komplett "verloren" sind; aber Tölt wird, außer bei klassichen Gangpferden, nicht ausgebildet - es wird also gar nicht versucht, ob z.B. ein Holsteiner tölten kann oder nicht, und nur so könnte man das tatsächlich feststellen. Tölt wird nicht gebraucht, also interessiert auch die Veranlagung dazu, sofern sie vorhanden wäre, nicht. Naja, töltende Holsteiner kann ich mir nur schwerlich vorstellen... ich denke mal eher, dass sie
tatsächlich einfach durch verschiedene Züchtungen praktisch verloren gegangen sind - aber darüber kann man sicherlich streiten. Aber der Gedanke, meine Hannoveranerstute möge tatsächlich tölten können, ist irgendwie absurd. Huhu ihr zwo! Da ich mich gestern mit dem SB über seinen 2-Jährigen Hengst-Traberli unterhalten hab und er meinte, er hätte 5-Gang Veranlagung, müsse aber zum Ausbilden des Pass Profihilfe holen, stellte sich mir die Frage: Wie sehe ich an einem Pferd, ob es tölten kann/könnte und wie kann ich das Pferd dazu bringen, es abzurufen? Schritt, Trab und Galopp ist klar, das sind die
Grundgangarten, die das Pferd von sich aus direkt bei vermehrtem treiben anbietet, aber Tölt und Pass? Liebe Grüße Und wäre es rein theoretisch
möglich ein Pferd, welches nicht z.B. auf der Wiese Tölt zeigt, eintölten zu lassen? Mhm... Wie bringen Islandtrainer ihren Pferden bei, zu tölten? *grübel* Ergo wie beim Angaloppieren:Äußeres Bein ein Stück weit nach
hinten, einsitzen, treiben, Parade => Galoppieren Nicht? Lilly hat meine ich irgendwo mal geschrieben, daß sie sogar ein töltendes Kaltblut kennt - es ist also nicht ausgeschlossen, daß auch der eine oder andere Holsteiner, Trakehner etc. das ebenfalls könnte - und ja, ein töltender Percheron hätte auf den erste Blick vermutlich was Kurioses, aber das ist dann wieder unsere Interpretation; wenn es bei einem Isi, Saddler oder Ägidienberger akzeptabel ist, warum
nicht auch bei allen anderen Pferden :102: Ja aber Schlange, das ist ja der gravierende Punkt.. Das sind GRUNDGangarten, d.h. das Pferd zeigt Sie auf der Wiese, beim Spiel, und wenn es die Galopphilfe auch nicht versteht zu Beginn, es wird aufgrund des Treibens automatisch vom Trab in den Galopp fallen (früher oder später lol). Lilly hat meine ich irgendwo mal
geschrieben, daß sie sogar ein töltendes Kaltblut kennt - es ist also nicht ausgeschlossen, daß auch der eine oder andere Holsteiner, Trakehner etc. das ebenfalls könnte - und ja, ein töltender Percheron hätte auf den erste Blick vermutlich was Kurioses, aber das ist dann wieder unsere Interpretation; wenn es bei einem Isi, Saddler oder Ägidienberger akzeptabel ist, warum nicht auch bei allen anderen Pferden :102: Auch wieder wahr... haha, ich müsste mal bei einer
L-Dressur töltend einreiten - wie die Richter wohl schauen? :mrgreen: Oho, das gäbe wohl einen negativen Eintrag ins Protokoll... EDIT: @ Feder: Mhm... inwiefern zeigen denn Isi's Tölt? Tölt ist doch für sie eine Art Erleichterung auf langen Strecken (soweit ich das noch in Erinnerung habe). Vielleicht melden sich noch Isi-Besitzer (habe damit reichlich wenig Erfahrung). Ich weiß nicht OB irgendein Pferd überhaupt von sich aus auf der Wiese Tölt zeigt :eusa_think: Ich konnte nur gestern beobachten, dass die alte Isi-Stute lieber langsam töltete als schnell zu Schritten (klingt gut gell :eusa_doh Wäre ja noch was für Pak xD Ich weiß nicht OB irgendein Pferd überhaupt von sich aus auf der Wiese Tölt zeigt :eusa_think: Klar zeigen Isis den Tölt auf der Wiese! Frag mal die Isi-Bessis! Habe sogar schon viele gesehen (v.a. Fohlen), die auf der Koppel getöltet und gepasst sind. mhh.. also kann theoretisch jede Pferderasse Tölt oder Pass. Über die typischen Gangpferderassen habe ich mich ja schon informiert aber ich habe gelesen, dass der Paso Fino z.B. zusätzlich den Paso fino, Paso carto und dern Paso largo kann. Ist das Tölt Pass und halt noch eine andere Gangart? Klar zeigen Isis den Tölt auf der Wiese! Frag mal die Isi-Bessis! Habe sogar schon viele gesehen (v.a. Fohlen), die auf der Koppel getöltet und gepasst sind. Ja Isis tölten & passen auch frei Ob die Paso's das so können, und ob das wirkliche Gangarten sind, weiß ich nicht (habe ich auch noch nie von gehört). Wäre es also direkt möglich, ein Pferd den Tölt beizubringen? Ob die Paso's das so können, und ob das wirkliche Gangarten sind, weiß ich nicht (habe ich auch noch nie von gehört). Wäre es also direkt möglich, ein Pferd den Tölt beizubringen? Also die Pasos schon... allerdings bin ich
da eher etwas skeptisch, ob das unsere 'Normalos' so einfach beigebracht werden können. Ich glaube da eher nicht dran, dass absolut jedes Pferd von heute tölten könnte. Ich glaube da eher nicht dran,
dass absolut jedes Pferd von heute tölten könnte. Wie gesagt, ich glaube da auch nicht dran - durch Zuchtvererbung ist diese Veranlagerung mM nach einfach verloren gegangen bzw. die letzten Spuren werden von den Pferden nicht genutzt. Ich glaube da eher nicht dran, dass absolut jedes Pferd von heute tölten könnte. Das hat auch keiner behauptet aber es könnte durchaus sein, daß einige Pferde mehr als generell angenommen dazu in der Lage wären, würde das in der Ausbildung entsprechend gefördert (bzw. überhaupt erst
beobachtet und herausgefunden, ob eine entsprechende Veranlagung vorhanden ist).Julia Theresa
Mich interressiert mal die Frage ob es noch andere Rassen gibt, die wie die Isländer Tölt und Pass können. Ich reite jetzt nämlich so ungefähr 5 Jahre auf Isis würde aber auhc gerne mal auf Größeren Pferden reiten, will aber nciht auf den tollen Tölt verzichten... *schwärm*
(Soll sich jetzt nicht so anhören als ob ich größere Pferde den kleineren vorziehe^^,
will nur mal was anderen ausprobieren und Erfahrungen sammeln^^)
Danke im Vorraus
L.G.Anzeige
Guest Silberfeder
Gesperrt
Friesen zeigen unter Umständen auch den Tölt.
Und ansonsten wohl alles, was man sonst noch so unter "Gangpferd" versteht, nech?
FederBrillenschlange
Chipi
Brillenschlange
Vor allem durch die jahrelang Züchtungen, durch die Rasseziele etc. gehen solche, theoretisch angelegten Gänge vollkommen verloren.Chipi
Brillenschlange
Silberfeder
Gesperrt
Und wäre es rein theoretisch möglich ein Pferd, welches nicht z.B. auf der Wiese Tölt zeigt, eintölten zu lassen?
Eure FederBrillenschlange
Ich denke, man hält das im Grunde wie bei Schritt, Trab und Galopp. Schließlich ist Tölt nichts anderes als eine Gangart.
Bei dem Pferd muss eben ein Impuls geweckt werden wie: "Jetzt gibt es die und die Hilfe, jetzt muss ich tölten."Chipi
Wie gesagt, man müsste das wirklich bei jedem Pferd ausprobieren, ob es den Gang beherrscht oder nicht, aber dazu bräuchte man 1. das Interesse und 2. einen entsprechenden Bereiter/Reitlehrer - und daran scheitert es dann ja bereits, was jedoch nachvollziehbar ist, gemessen an den Anforderungen, die moderne Freizeit- und Turnierreiter und -Fahrer haben.Silberfeder
Gesperrt
Aber beim Tölt?
Immerhin gibt es keine Schwebephase.. Und ist auch nicht viel natürlicher als
Trab..
Ich meine klar, es gibt ja auch Töltende Isis die nicht natürlich Traben wollen..Brillenschlange
Silberfeder
Gesperrt
Tölt ist ja auch soweit ich das verstanden habe weniger anstrengend für's Pferd als Trab..Shiner
Julia Theresa
Hamsterlii
und ich denke nicht nur unsere:mrgreen:Silberfeder
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Auch wenn es direkt keine Veranlagung hat?Shiner
Auch wenn es direkt keine Veranlagung hat? Brillenschlange
Chipi
Ist Tölt und Pass das gleiche?
Der Unterschied ist beim Tölt die Geschwindigkeit und dass immer nur ein Huf bzw. zwei Hufe den Boden berühren. Daraus ergibt sich auch beim Tölt ein Viertakt in acht Phasen. Viele Pferde die nicht richtig tölten können gehen einen langsamen Pass, welcher gerne als “Schweinepass” bezeichnet wird.
Die Ursache liegt offenbar im Erbgut der Tiere: Wissenschaftler untersuchten die Gene von etwa 350 Islandpferden. Im Wissenschaftsmagazin "Nature" berichten sie , dass Tiere, die Pass und Tölt beherrschen, eine Veränderung in einem bestimmten Gen tragen.
Welche Pferde haben Tölt? Die meisten denken, dass nur Isländer tölten können, aber es gibt noch weitere Pferderassen, die diese vierte Gangart beherrschen. Dazu gehören z.B. Paso Fino, Paso Peruano und töltende Traber.
Pass. Dies ist eine laterale Gangart, die überwiegend auf kurzer Distanz in hohem Tempo geritten wird. Die Schrittfolge ähnelt dem Tölt, ist jedoch mehr zum Zweitakt hin verschoben. Die Veranlagung zum Pass wurde, wie beim Tölt, bei den meisten warmblütigen Pferden weggezüchtet.