Was passiert wenn die Auflaufbremse kaputt ist?

Da mein Wohnwagen heute ohnehin in die Werkstatt musste um die Heizung zu reparieren, habe ich mir überlegt bei der Gelegenheit gleich die erst im kommenden Frühjar anstehende HU mitmachen zu lassen.

Gesagt getan, Wohnwagen morgens abgestellt und ab ins Büro. Zwei Stunden später der Anruf der Werkstatt: Hier dreht gerade der Prüfer am Rad...Dann gab mir der Meister den Prüfer der mit mitteilte, dass meine Auflaufbremse hinüber wäre. Der Hebel der Handbremse komme beim Bremsen hoch und bei einer Vollbremsung raste dieser sogar ein. Eine unvorstellbare Gefahr für die Allgemeinheit, vorallem das Horrorszenario welches er mir sofort ausmalte: "Stellen Sie sich vor Sie machen eine Vollbremsung auf der Autobahn und Ihre Auflaufbremse rastet ein! Dann müssen sie aussteigen und die Bremse von Hand lösen - und das auf der Autobahn! Lebensgefährlich!" 

Ich habe ihm darauf mitgeteilt, dass er der erste sei, der diesen "Effekt" bemängelte und das dies soweit ich weiß bei dieser Auflaufbremse völlig normal ist. Interessiert hat ihn das nicht - Auflaufbremse rastet bei Vollbremsung ein, daher kaputt, HU verweigert.

Auf meine Frage welches Bauteil er als Ursache des Problems vermuten würde wusste natürlich weder der Prüfer noch die Werkstatt eine Antwort. Die Werkstatt wollte die Bremse erstmal komplett zerlegen und dann auf Fehlersuche gehen.--> Ne lass mal erstmal stecken, weil wegen Fass ohne Boden!

Ihrgendwie will ich der Beurteilung des Dekraprüfers nicht so recht glauben, denn ich habe so etwas ähnliches mit dieser Bremse schon einmal erlebt, das war allerdings mit dem TÜV-Nord. Der gute Mann hielt die Auflaufbremse gar für "illegal" da diese beim rückwärtsfahren "einrastet" und wollte ebenfalls die HU verweigern. Damals konnte ich ihm noch gerade so durch einen Crashkurs in Sachen historischer Rückfahrsperre davon abhalten. Das die Bremse bei einer Vollbremsung einrastet hat den TÜV-Nord damals aber nicht interessiert!?!

Was meint ihr dazu? Ist die Bremse wirklich hin und 3 Prüfer davor haben es nicht gemerkt? Oder liegt der Dekraprüfer falsch?

Mit der Lösung des Problems habe ich vorerst keine Eile, die nächste HU ist erst im März 2015 fällig, bis dahin hat sich mein Arbeitskollege bereiterklärt auf dem Flaschenkasten als Bremser mitzufahren.

Bei dem Fahrgestell handelt es sich um eine Hahn-T-Achse und eine Auflaufbremse des Typs AB13 3/K  - Baujahr 1973.

edit: Übrigens rastet die Bremse im "normalen" Fahrbetrieb, auch bei stärkeren Bremsungen, nicht ein. Habs heute im Bremer Stadtverkehr mehrfach ausprobiert.

Ge�ndert von maddinHB am 16.Oct.2014 20:17

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*Gasmann
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Konsul
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Die Bremse darf auf keinen Fall beim Auflaufen den Handbremshebel anziehen, da hat der Prüfer absolut Recht, sowas ist lebensgefährlich und erhält daher absolut zu Recht keine Plakette.

Nehmen wir doch nur mal den banalen Fall, das dir an einer Kreuzung jemand die Vorfahrt nimmt und du musst voll in die Eisen treten, dann stehst du mit diesem Wagen erstmal an der Kreuzung und musst aussteigen, um deine Bremse wieder zu öffnen -  das wäre der einfachste Fall und der kann dich an der nächsten Ecke heimsuchen, das Extrem hat dir der Prüfer zu Recht angezeigt.

Was da los ist, läßt sich nur unter Sicht feststellen, ich persönlich tippe auf einen zu langen Auflaufweg, der dann die Handbremse antippt und nach oben drückt, möglich wäre auch ein verbogener Handbremshebel, der von der Stange nach oben gedrückt wird.  Auch falsche Montage wäre natürlich möglich. Viel ist das aber vermutlich nicht, aber man muss es in jedem Falle beseitigen.

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KleinerBaum
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Senator
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Moin, bei mir wurde die Zugstange der Bremse, also die Metallstange von vorne an der Deichsel nach hinten, die an der Achse dann die beiden Bremsseile zieht zu kurz eingestellt, so das bei einer Vollbremsung die Stange unter dem Wohnwagen an der Achse aus dem Führungsloch glitt und daneben wieder einschlug... Dadurch war die Bremse fest bis man die Stange wieder in das Führungsloch eingefädelt hat... Das ist, wie der Gasmann schon sagte, nicht lustig... Es wurde auch bei nächster Gelegenheit behoben...

Bei mir war es auch eine (T) Hahn-Achse Typ AB10, die vom Suleica F430 halt, da rastet normalerweise nix ein...

Ge�ndert von KleinerBaum am 16.Oct.2014 21:32

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maddinHB
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Also haben doch die 3 Prüfer davor gepennt.

Nun gut, wie und wo wird denn der Auflaufweg eingestellt?


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*Gasmann
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Konsul
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Laaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaangsam .......    

Erstmal solltest du die Ursache suchen, pauschal da herumzuschrauben dürfte dir wenig nutzen und kann das Problem im Gegenteil sogar verschlimmern.

Zum einen sollte an Bremsen nur jemand arbeiten, der weiß, was er tut, denn das sind absolut sicherheitsrelevante Bauteile, die zuverlässig ihren Dienst verrichten müssen und bei denen ein Ausfall schnell lebensgefährliche Folgen haben kann.

Der Auflaufweg wird generell an der Radbremse eingestellt und bitte NICHT an der Zugstange, wie das so gerne gemacht wird.

Wenn der Prüfer den Auflaufweg aber nicht bemängelt hat, würde ich erstmal nicht den ursächlichen Fehler dort suchen, denn den Auflaufweg verkürzen bedeutete auch immer, die Bremse schärfer einzustellen und wenn die zu scharf eingestellt wird, schleift sie eventuell und das wäre auch nicht gut.

Wie gesagt, erstmal muss man schlicht herausfinden, was und wodurch der Bremshebel nach oben gedrückt wird, das muss in jedem Falle ja eine mechanische Komponente sein und das muss man sehen können, also - erstmal auf Fehlersuche und herausfinden, was da wo drückt, nur so wirst du eine einwandfrei funktionierende Bremsanlage bekommen. Pauschales Herumgeschraube, auf Grund irgendwelchen Internetgeschreibsels ist da absolut kontraproduktiv.

Wenn du das selbst nicht kannst, lass dir am besten von jemand helfen, der sich mit einer solchen Bremse auskennt, der sollte den Fehler schnell gefunden haben und dann kannst du weitersehen.

Bremsen und Gas sind jedenfalls in meinen Augen nichts für "learning by doing", denn wenn die im Bedarfsfalls versagen, riskiert man nicht nur die eigene Sicherheit, sondern gefährdet in den meisten Fällen auch noch unschuldige Dritte.

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storchencamper
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Moderator
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Moin Martin,

Also ich will dir ja nicht "zu nahe treten", aber sag mal ehrlich ........das das nicht korrekt sein kann, und das du da schon Jahre mit fährst .........???

Mag mir garnicht vorstellen was paßiert wäre, wenn du auf der Autobahn wegen nem ausscherenden Vordermann, hättest plötzlich bremsen müßen und dann praktisch stehen geblieben wärst, weil dein Wohni die Bremse nicht wieder öffnet !?!? Na da hätte ich nicht hinter dir sein wollen !!!

BITTE BITTE, tu dir selbst und allen anderen Verkehrsteilnehmern den Gefallen und fahr sooo nicht mehr mit ihm rum !!!

Gruß:

         Ulli

Ge�ndert von storchencamper am 17.Oct.2014 11:34

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storchencamper
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Moderator
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Hab grad mal in "Technik und Wartung Hahn Radbremsen - Achsen - Auflaufeinrichtungen" geschaut und dabei ist mir aufgefallen, das die "AB 13,3/K" in Verbindung mit speziellen Radbremsen eine Rückfahrautomatik haben kann !

Da liegt der Verdacht nahe, das dort irgendetwas nicht stimmt oder zusammen paßt. Der Fehler könnte dann auch in der Bremstrommel zu finden sein !?

Ge�ndert von storchencamper am 17.Oct.2014 11:32

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*Gasmann
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Konsul
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Nein Uli, die Rückfahrautomatik kann keinen Bremshebel nach oben drücken.

Der Fehler muss eindeutig an, oder in der Auflaufeinrichtung zu suchen sein, denn die Handbremse zieht ja an der Zugstange, um den Hebel von selbst zu schließen, müsste die Zugstange also nach vorne drücken und das geht schon wegen der Bremsseile nicht.

Es kann also nur die Auflaufeinrichtung sein, die beim Zusammenfahren irgendwie an den Handbremshebel kommt und diesen aufstellt. Möglich wäre z.B. ein falscher Auflaufdämpfer, eine falsche Montage der Auflaufeinrichtung, oder irgendwas verbogenes.

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Gruß Jürgen

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Ge�ndert von *Gasmann am 17.Oct.2014 21:33

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repfix
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Das Problem kenne ich eher von Alko Auflaufeinrichtungen, da ist dann der Führungsbolzen vom Handbremshebel und Umlenkarm in der Büchse festgerostet.

Bei den neueren Modellen ist da jetzt ein Schmiernippel.

Aber bei keiner Auflaufeinrichtung , egal welcher Hersteller, darf sich der Handbremshebel beim bremsen aufstellen.

Hab noch Hahn Auflaufeinrichtungen rumliegen, werde mal nachsehen woran bzw. wodurch dies passieren kann.

Gruß Sascha


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storchencamper
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Moderator
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Hallo Sascha,

Wenn du schaust ....... die AB 13,3/K hat am/im Zugrohr einen Anschlagbolzen für die Rückfahrautomatik und an der Handbremse nen sogenannten Federspeicher.  


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*Gasmann
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Konsul
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storchencamper:

Hallo Sascha,

Wenn du schaust ....... die AB 13,3/K hat am/im Zugrohr einen Anschlagbolzen für die Rückfahrautomatik und an der Handbremse nen sogenannten Federspeicher.  


Neugiermodus an:  Und was soll dieser "Anschlagbolzen" bewirken?

Das Prinzip der Rückfahrautomatik beruht schließlich darauf, das sich die Bremsbacken zuerst vollständig anlegen und dann durch die Reibung bei der Rückwärtsdrehung wieder gelöst werden, in dem sich die Bremsbacken wegdrücken.....

Dabei fährt dann normal die Auflaufeinrichtung komplett ein und du kannst schieben.

Würde mich also mal interessieren, welche Funktion da ein spezieller "Anschlagbolzen" für eine Rückfahrautomatik haben soll, ich lerne schließlich auch gerne dazu.

Ein "Anschlagbolzen für die Rückfahrautomatik" wäre für mich z.B. ein fetter Metall- oder Betonpoller, der die Rückwärtsfahrt dann meist recht abrupt beendet ....;-)

duck und weg

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Gruß Jürgen

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Ge�ndert von *Gasmann am 18.Oct.2014 17:52

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storchencamper
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Moderator
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Hallo Jürgen,

Evtl. hilft dir der Auszug aus "Technik und Wartung".

..................3.2 Bauart mit Rückfahrautomatik

Die Typen AB 13,3/K, ABR 13,3/K und ABR 15,3/K erlauben in Verbindung mit dnr HAHN Radbremstypen mit Rückfahrautomatik (siehe Ziffer 4.2) ein Zurückstoßen des angekuppelten Anhängers ohne Einlegen des Rückfahrsperrhebels. Hierbei begrenzt ein Anschlag den Auflaufhub.Bei Rückwärtsfahrt des Anhängers wird das Gleitrohr bis zu diesem Anschlag eingeschoben. Die beim Rückwärtsfahren noch vorhandene Bremswirkung ist gering. Bei extrem auftretenden Betriebsverhältnissen wie Rückwärtsfahren an starken Steigungen oder bei schlechten Bodenverhältnissen kann der mechanische Rückfahrsperrhebel eingelegt werden. Der im Bremsgestänge vorhandene Federspeicher ermöglicht eine einwandfreie Funktion der Feststellbremsanlage in beiden Fahrtrichtungen. Unbedingt darauf achten daß Handbremshebel über den ersten zahnlosen Teil des Segmentes kräftig angezogen wird.

..............4.2 Radbremse Bauart mit Rückfahrautomat

In Abänderung zur konventionellen Ausführung wird die Abstützung der Sekundarbacke über eine Tellerfedersäule bewrkstelligt. Diese Backe hat bei Rückwärtsdrehrichtung der Bremstrommel das Bestreben, an der Abstützseite nach innen zu wandern - entsprechend dem vom Gleitrohr der Auflaufvorrichtung über die Zuspanneinrichtung vorgegebenen Weg. Dies bewirkt eine erhebliche Verminderung der Bremswirkung in Rückwärtsfahrt. Bei Vorwärtsdrehrichtung der Räder wird die volle Bremswirkung erreicht da der Primärbacken eine feste Abstützung hat.

Alles klar ??? (Zwinker)

Gruß:

            Ulli


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*Gasmann
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Konsul
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Interessant, aber so ganz begriffen, was dieser Anschlag soll und in welcher Form er eingreift, hab ich das nicht, da muss ich mir mal die Zeichnung von dem Teil ansehen.

Wäre es so, das die Auflaufeinrichtung nur bis zu einem Anschlag zusammenfährt und auf dieser Weise die Bremswirkung vermindert würde, dann bräuchte man ja die abschwenkende Sekundärbacke nicht, die aber dem Folgetext nach dennoch vorhanden zu sein scheint..

Alles zusammen also für mich etwas verwirrend, denn wenn ich doch eine herkömliche Auflaufbremse habe, brauche ich doch nicht zusätzlich einen Anschlag, der diese in ihrer vorgesehenen Funktion beeinträchtigt.

Das schau ich mir mal an, denn gedacht hat man sich dabei ganz sicher was und ich bin nunmal ein neugieriger Mensch.und man ist nie zu alt, um zu lernen... ;-)

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storchencamper
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Schau mal in die Galerie, kannst du damit was anfangen ?


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repfix
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Ich habe mal nachgesehen, wenn der Auflaufweg zu groß bzw. zu lang ist , dann wird tatsächlich der Handbremshebel bis zum 2. Zahn bewegt.

Das passiert aber erst wenn die Kolbenstange zu 90 % eingeschoben ist.  Da sind mit Sicherheit sämtliche Einstellungen daneben.

Eine Radbremse wird ja auch nur an der Trommel eingestellt und nicht an der Bremsstange. In diesem Fall hier müsste  man mal ganz von vorne anfangen, um wieder eine Grundeinstellung vorzunehmen.

Sollte eine Rückfahrautomatik vorhanden sein, müsste man eventuell mal die Trommeln abnehmen und schauen ob die Rampen noch freigängig sind. Weitere Möglichkeit könnte auch sein das die Beläge verschlissen sind oder nicht eng genug anliegen.

Dadurch erhöht sich ebenfalls der Auflaufweg.

Und die Rückfahrautomatik ist immer in der Radbremse zu finden, nicht in der Auflaufeinrichtung.

Auflaufeinrichtung in Fahrstellung:

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Hier beim Bremsen. Wennn man jetzt die Feder noch ca. 4 cm weiter zusammendrückt wird der Handbremshebel hoch gedrückt. An dem Flacheisen neben der Feder sind Langlöcher damit beim auflaufen der Hebel in Ruhestellung bleibt.

Was passiert wenn die Auflaufbremse kaputt ist?
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*Gasmann
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Konsul
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repfix:

Ich habe mal nachgesehen, wenn der Auflaufweg zu groß bzw. zu lang ist , dann wird tatsächlich der Handbremshebel bis zum 2. Zahn bewegt.

Das passiert aber erst wenn die Kolbenstange zu 90 % eingeschoben ist.


OK, aber dann könnte noch immer nichts passieren, denn wenn der Auflaufweg zu groß ist, zieht die Handbremse nie im Leben bereits auf dem 2. Zahn, so das in diesem Falle keine Bremswirkung einsetzen würde und deswegen auch, zumindest wegen des geringfügig hochfahrenden Handbremshebels, keine Gefährdung bestünde. Das die Bremse da natürlich schleunigst instandgesetzt gehört, versteht sich von selbst, die Gefährdung käme in einem solchen Falle aber ausschließlich von der abgefahrenen, oder falsch eingestellten Bremsanlage und keinesfalls vom Handbremshebel.

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maddinHB
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Laaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaangsam .......   

Dem schließe  ich mich an, denn ein paar Kleinigkeiten möchte ich mal so am Rande kommentieren, bzw. erklären, weil ich gerade beim lesen gerade so dachte man sollte mal ne Runde Tee ausgeben. *räusper*

Moin Martin, Also ich will dir ja nicht "zu nahe treten", aber sag mal ehrlich ........das das nicht korrekt sein kann, und das du da schon Jahre mit fährst .........???

Nein Ulli, Du trittst mir keineswegs zu nahe, und ja, das ist offenbar korrekt. Ich klebe den TÜV-Stempel ja nicht selbst aufs Schild und wie soll ich ahnen, das die Bremse falsch eingestellt oder gar kaputt ist, wenn sie von den verschiedenen Prüforganisationen nicht bemägelt wurde und obendrein hervorragende Werte brachte? Vielleicht ist letzteres der Grund, warum das nie aufgefallen ist. Die Bremse ist zudem 42 Jahre alt, viele kennen deren genaue Konstruktion und Funktion eben nicht mehr, das gilt offensichtlich für mich als Besitzer und auch die Prüfer. Und nur Dank einiger Fachleute hier im Forum, die auf "Archivmaterial" (wie wir Historiker sagen) Zugriff haben, kann man ein wenig Licht ins Dunkel bringen. 

Mag mir garnicht vorstellen was paßiert wäre, wenn du auf der Autobahn wegen nem ausscherenden Vordermann, hättest plötzlich bremsen müßen und dann praktisch stehen geblieben wärst, weil dein Wohni die Bremse nicht wieder öffnet !?!? Na da hätte ich nicht hinter dir sein wollen !!!

Nimm mir es bitte nicht persönlich, aber ich mag diese Panikmachestorys allgemein nicht, denn gelegentlich sind sie inhaltlich übertrieben und unsinnig. Beispiel: Wenn ich auf der Autobahn eine Vollbremsung machen muss, dann gehen hinten am Wohnwagen die Bremslichter an und zeigen dem rückwärtigem Verkehr diese Bremsung an. Gemäß dem Fall die Person hinter mir ist im vollem Besitz ihrer geistigen Kräfte und hält sich zusätzlich an den gesetzlich vorgeschriebenen Sicherheitsabstand, dann wird dieser Fahrer ebenfalls eine Bremsung einleiten. So setzt sich das in einer Art Kettenreaktion fort. Blockiert nach der Vollbremsung nun meine Auflaufbremse und ich stehe für eine Minute, steht hinter mir dank dieser Kettenreaktion ohnehin der ganze Verkehr. 

Wenn nun also jemand in meinen Wohnwagen oder in das dadurch entstandene Stauende reinsemmelt liegt das nicht direkt an meiner Bremse und der dadurch verursachen Verkehrsbehinderung, sondern daran das jemand den Verkehr nicht beobeachtet hat. Und die Ursache des Staus ist auch nicht bedingt meine Auflaufbremse, sondern das Hinderniss das mich zu dieser Bremsung zwang.

Dennoch habt ihr alle Recht, eine eingerastete Auflaufbremse ist im Fall der Fälle nicht ungefährlich, aber man sollte es jetzt auch nicht unbedingt allzusehr überdramatisieren. 

Mit der Lösung des Problems habe ich vorerst keine Eile, die nächste HU ist erst im März 2015 fällig, bis dahin hat sich mein Arbeitskollege bereiterklärt auf dem Flaschenkasten als Bremser mitzufahren.

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BITTE BITTE, tu dir selbst und allen anderen Verkehrsteilnehmern den Gefallen und fahr sooo nicht mehr mit ihm rum !!!

Ich bin ein großer Freund von Ironie, ich bitte dies zu entschuldigen... ich hätte vielleicht erwähnen sollen das mein Wohnwagen die meiste Zeit des Jahres als Studentenbude in Uninähe steht und ich nicht beabsichtige, vor dem nächsten Sommer wieder damit zu verreisen. Natürlich kommt der Wohnwagen, da ich das Problem nun kenne, zeitnah in die nächste Werkstatt. Es müssen vorraussichtlich sowieso Arbeiten an der Achse gemacht werden, denn die Radlager machen ein wenig Geräusche, dann kann man die Reparatur der Bremse damit verbinden.

Erstmal solltest du die Ursache suchen, pauschal da herumzuschrauben dürfte dir wenig nutzen und kann das Problem im Gegenteil sogar verschlimmern.

Zum einen sollte an Bremsen nur jemand arbeiten, der weiß, was er tut, denn das sind absolut sicherheitsrelevante Bauteile, die zuverlässig ihren Dienst verrichten müssen und bei denen ein Ausfall schnell lebensgefährliche Folgen haben kann.

Wenn es um sicherheitsrelevante Teile geht, von denen ich nichts verstehe, dann gehe ich da sowieso nicht bei. Ich wechsle zwar bei meinem Golf die Bremsklötze und Scheiben, aber nur, weil ich da weiß wie man es repariert. Von den Bremstrommeln habe ich aber keine Ahnung, das überlasse ich da lieber meiner Werkstatt. Bei meiner Auflaufbremse verstehe ich ebenfalls nur bömische Dörfer, daher geht der auch in die Werkstatt, keine Sorge. 

Der Grund warum ich trotzdem wissen will, was kaputt ist und wie es repariert wird, liegt darin das ich mich zum einen für diese alte Technik interssiere und ich zum anderen für deren Reparatur bezahlen muss.

Was passiert wenn die Auflaufbremse kaputt ist?
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Ich betone es nur all zu gerne, aber zumindest in der lokalen "Wohnwagenbrache" im Raum Bremen/Niedersachen wimmelt es von schmierigen Abzockern und inkompetenten "Fachleuten"...  Haushaltsposten 0815 -> Lehrgeld! 

Und da schlafe ich doch sehr viel ruhiger, wenn ich von der Materie ein wenig Ahnung habe und dann folglich ungefähr abschätzen kann, wo die Reise finanziell hingeht.


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*Gasmann
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Konsul
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maddinHB:

Nein Ulli, Du trittst mir keineswegs zu nahe, und ja, das ist offenbar korrekt. Ich klebe den TÜV-Stempel ja nicht selbst aufs Schild und wie soll ich ahnen, das die Bremse falsch eingestellt oder gar kaputt ist, wenn sie von den verschiedenen Prüforganisationen nicht bemägelt wurde und obendrein hervorragende Werte brachte? Vielleicht ist letzteres der Grund, warum das nie aufgefallen ist. Die Bremse ist zudem 42 Jahre alt, viele kennen deren genaue Konstruktion und Funktion eben nicht mehr, das gilt offensichtlich für mich als Besitzer und auch die Prüfer. Und nur Dank einiger Fachleute hier im Forum, die auf "Archivmaterial" (wie wir Historiker sagen) Zugriff haben, kann man ein wenig Licht ins Dunkel bringen. 

Mag mir garnicht vorstellen was paßiert wäre, wenn du auf der Autobahn wegen nem ausscherenden Vordermann, hättest plötzlich bremsen müßen und dann praktisch stehen geblieben wärst, weil dein Wohni die Bremse nicht wieder öffnet !?!? Na da hätte ich nicht hinter dir sein wollen !!!

1) - Nimm mir es bitte nicht persönlich, aber ich mag diese Panikmachestorys allgemein nicht, denn gelegentlich sind sie inhaltlich übertrieben und unsinnig. Beispiel: Wenn ich auf der Autobahn eine Vollbremsung machen muss, dann gehen hinten am Wohnwagen die Bremslichter an und zeigen dem rückwärtigem Verkehr diese Bremsung an. Gemäß dem Fall die Person hinter mir ist im vollem Besitz ihrer geistigen Kräfte und hält sich zusätzlich an den gesetzlich vorgeschriebenen Sicherheitsabstand, dann wird dieser Fahrer ebenfalls eine Bremsung einleiten. So setzt sich das in einer Art Kettenreaktion fort. Blockiert nach der Vollbremsung nun meine Auflaufbremse und ich stehe für eine Minute, steht hinter mir dank dieser Kettenreaktion ohnehin der ganze Verkehr. 

Wenn nun also jemand in meinen Wohnwagen oder in das dadurch entstandene Stauende reinsemmelt liegt das nicht direkt an meiner Bremse und der dadurch verursachen Verkehrsbehinderung, sondern daran das jemand den Verkehr nicht beobeachtet hat. Und die Ursache des Staus ist auch nicht bedingt meine Auflaufbremse, sondern das Hinderniss das mich zu dieser Bremsung zwang.

Dennoch habt ihr alle Recht, eine eingerastete Auflaufbremse ist im Fall der Fälle nicht ungefährlich, aber man sollte es jetzt auch nicht unbedingt allzusehr überdramatisieren. 

2) - Mit der Lösung des Problems habe ich vorerst keine Eile, die nächste HU ist erst im März 2015 fällig, bis dahin hat sich mein Arbeitskollege bereiterklärt auf dem Flaschenkasten als Bremser mitzufahren.

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3) - Ich betone es nur all zu gerne, aber zumindest in der lokalen "Wohnwagenbrache" im Raum Bremen/Niedersachen wimmelt es von schmierigen Abzockern und inkompetenten "Fachleuten"...  Haushaltsposten 0815 -> Lehrgeld! 


So, nun ich wieder..... ;-)

Zu 1 -  Bei deinem Beispiel gehst Du zum einen davon aus, das sich jeder an die Sicherheitsabstände hält, nicht telefoniert und keine anderen Dinge erledigt, die eigentlich nicht ins Fahrerhaus eines Fahrzeugs gehören. Das dem nicht so ist, bestätigen die inzwischen alltäglichen Staus durch Unfälle und grade mit einem Wohnwagen bremst man schnell mal einen Brummi aus, der dann, vor dem Überholen, den Sicherheitsabstand erheblich unterschreitet.  Die größere Gefahr sehe ich persönlich aber sogar darin, das Du zum Bremse lösen Dein Fahrzeug auch noch verlassen müsstest und dazu musst Du die Tür öffnen und auf einer vielbefahrenen Autobahn herumlaufen. Du scheinst hier leider zu vernachlässigen, das eine Autobahn mehrere Spuren hat und grade auf der Überholspur rechnet man nicht damit, das da plötzlich einer aus dem Auto steigt und dort fahren die auch meist erheblich höhere Geschwinidgkeiten als Du mit deinem Gespann. Du müsstest in einem solchen Fall also auch den Verkehr auf der Überholspur in deine Rechnung einbeziehen, davon, das ein Wohnwagen, der eine Vollbremsung macht, nicht unweigerlich grade in seiner Spur bleibt, fange ich jetzt nicht mal an. Nehmen wir also Deine Argumentation auf und gehen davon aus, das alle hinter Dir fahrenden Fahrzeuge sich korrekt verhalten und vorschriftsmäßig zum Stillstand kommen, dann steigst Du aus und wirst vom nächsten Raser auf der Überholspur überfahren, weil er aus 200Km/h so schnell nicht stehenbleiben kann.

Und, was nutzt Dir nun die stehende Fahrzeugschlange hinter Dir?   Du klebst vielleicht grade als "Fliegendreck" auf der Windschutzscheibe eines Porsche Cayenne und Deine Bremse ist immernoch zu ......     ;-)

Hier haben der Prüfer und auch Uli völlig Recht, auf einer Autobahn auf der Fahrspur auszusteigen ist (ausser im Stau mit Stillstand des Verkehrs) absolut lebensgefährlich !!! und das hat in meinen Augen auch nichts mit Dramatisierung, oder Panikmache zutun, sondern ist ein Fakt.

Zu2 -  Ironiemodus an -  du solltest doch wissen., das Personenbeförderung in einem Wohnwagen unzulässig ist, ausserdem hat der vorne keinen Gurt..... ;-)

Zu3 -  leider wahr, nun frag mich nicht, warum das so ist, das kann ich auch nicht beantworten, aber lass mich Dir versichern -  es ist leider kein lokales Problem aus Deiner Gegend, sondern vielmehr im gesamten Bundesgebiet nicht viel besser! Vermutlich kommt das ein wenig auch daher, das es früher den Ausbildungsberuf des "Caravantechnikers" noch nicht gab und die Händler da auch mit "learning by doing" angefangen haben. Dies trifft auch auf mich zu, denn es gab ja keine andere Möglichkeit. Nur wenige sind, wie ich, den Weg gegangen, ihr Wissen aufwändig über Produktschulungen und Lehrgänge zu erwerben und so findet man auch heute noch in den Werkstätten eine Unzahl ungelernter Leute, die eigentlich von dem, was sie da machen, keinen wirklichen Plan haben. Ich kenne etliche Werkstätten, da schrauben ausländische Billiglohn-Hilfarbeiter in den Werkstätten, die verstehen teils nicht mal Deutsch und fummeln dort alles zusammen, wie sie es aus ihrem Heimatland gewohnt sind.

Heute gibt es das zwar als Lehrberuf und es wäre zu wünschen, das sich damit diese in meinen Augen miserabele Situation etwas verbessert, aber letztlich wird dies auch wieder an den Arbeitsweisen der Firmen selbst und deren Sparzwang mit liegen.Es gibt in dieser Branche leider viele schwarze Schafe, das stimmt also leider.

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Gruß Jürgen

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Ge�ndert von *Gasmann am 20.Oct.2014 9:45

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Tja und letztendlich ist es auch ganz egal, wer da wirklich Schuld hat, bzw. nicht auf den Verkehr vor sich geachtet hat, oder weshalb es überhaupt dazu gekommen ist, Unfall ist und bleibt Unfall und alles was dazu beiträgt das Risiko eines selbigen zu minimieren sollte jeder Verkehrsteilnehmer gleichwohl unternehmen.

Warum du da schon zweimal die HU geschafft hast, kann ich dir auch nicht wirklich beantworten, aber das sich eine wie das Wort ja auch schon aussagt FESTSTELLBREMSE nicht von alleine während der Fahrt betätigen darf, sollte eigentlich jedem klar sein, und du schreibst ja auch selbst das ein Prüfer nur nach viel Überredungskunst bereit war die HU zu verlängern. Da war doch schon klar das da irgendetwas zumindestens "suspekt" ist !?

Okay, jetzt wollen wir aber nicht mehr weiter "drauf rum reiten", evtl. können dir ja die diversen Einträge in dem Tread helfen das Problem zu lösen, und falls du die Komplette Bröschüre   "HAHN" Technik und Wartung der Auflaufeinrichtungen, Radbremsen und Achsen als Kopie haben möchtest, gib mir via PM deine Adresse, dann schicke ich sie dir per Post !?

Gruß:

            Ulli


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maddinHB
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Bezüglich der Broschüre zur Wartung der Auflaufbremse hast Du Post Ulli! ;)  Sowas nehme ich gerne! Darf ich fragen wie Du an sowas herangekommen bist? :)

Zu2 -  Ironiemodus an -  du solltest doch wissen., das Personenbeförderung in einem Wohnwagen unzulässig ist, ausserdem hat der vorne keinen Gurt..... ;-)

Mein Kollege ist Kummer gewohnt, der wird mit nem Spanngurt auf dem Flaschenkasten vergurtet, bekommt vor Fahrtantritt zwei Wochen nix zu essen (Stützlastüberschreitung unbedingt vermeiden) und während der Fahrt werden seine Lebensgeister mit 2L Expresso stündlich stimuliert. Durch diese Behandlung längst zum "Tier" mutiert, greift das Personenbeförderungsgesetzt garantiert nicht mehr. Geht alles, man muss nur wissen wie :P

leider wahr, nun frag mich nicht, warum das so ist, das kann ich auch nicht beantworten, aber lass mich Dir versichern -  es ist leider kein lokales Problem aus Deiner Gegend, sondern vielmehr im gesamten Bundesgebiet nicht viel besser! Vermutlich kommt das ein wenig auch daher, das es früher den Ausbildungsberuf des "Caravantechnikers" noch nicht gab und die Händler da auch mit "learning by doing" angefangen haben. Dies trifft auch auf mich zu, denn es gab ja keine andere Möglichkeit. Nur wenige sind, wie ich, den Weg gegangen, ihr Wissen aufwändig über Produktschulungen und Lehrgänge zu erwerben und so findet man auch heute noch in den Werkstätten eine Unzahl ungelernter Leute, die eigentlich von dem, was sie da machen, keinen wirklichen Plan haben. Ich kenne etliche Werkstätten, da schrauben ausländische Billiglohn-Hilfarbeiter in den Werkstätten, die verstehen teils nicht mal Deutsch und fummeln dort alles zusammen, wie sie es aus ihrem Heimatland gewohnt sind. Heute gibt es das zwar als Lehrberuf und es wäre zu wünschen, das sich damit diese in meinen Augen miserabele Situation etwas verbessert, aber letztlich wird dies auch wieder an den Arbeitsweisen der Firmen selbst und deren Sparzwang mit liegen.Es gibt in dieser Branche leider viele schwarze Schafe, das stimmt also leider.

Und da ist das Problem für uns Kunden, wir können die schwarzen Schafe nur selten rechtszeitig als solche entlarven, meistens ist es dann schon zu spät. Ich wünschte es gäbe solche Qualitätsstandarts wie bei den Auto-Werkstätten, mit denen ich beruflich zusammenarbeite, aber momentan sehe ich da schwarz. Deswegen will ich die Caravanwerkstatt auch nach Möglichkeit meiden.

Als ich letzten Herbst eine Auflaufbremse bei einer Wohnwagenwerkstatt einstellen lassen habe, war ich 100 Euro los. Und das rechte Rad hat immernoch laut geschliffen. :(

Dieses Frühjahr durfte die Werkstatt dann die Bremse nochmal einstellen, und dank der Garantie auf Reparaturen kostenlos. Dabei war der Wohnwagen zu diesem Zeitpunkt bereits zu einem Plattformanhänger und ich zu dessen offiziellem Hersteller geworden! ^^

Daraus habe ich jedenfalls gelernt und daher fahre ich nächste Woche mal zum Schmied meines Vertrauens aufs Dorf.  Einerseits hat der mir damals zu einem unverschämt niedrigen Preis meine Bigfootstützen unter den Monsun gebraten, zum anderen verkauft, vermietet und wartet er PKW-Anhänger, wenn er nicht gerade mal wieder den Hof voller prähistorischer Landmaschinen hat.Vielleicht kann er ja die Bremse einstellen.


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Was passiert wenn die Auflaufbremse kaputt ist?

storchencamper
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Die Broschüre hab ich mal auf nem Oldietreffen beim Flohmarkt ergattert. Es sind sogar zwei Stk. In der anderen sind die Typen AB 7,10,12,15,16,20,35 und ABV 10,12,15,16,20. aufgeführt. Da unser damaliger Constructam auch ne HAHN Achse hatte, fand ich sie ganz hilfreich.

Werd die paßende heute kopieren und in die Post geben.

Viel Erfolg:

                  Ulli


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maddinHB
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Die Post ist angekommen, vielen Dank dafür!^^

Hab bisher aber noch nicht die Zeit gefunden mir das in Ruhe anzusehen, muss vorher noch eine Hausarbeit im Bereich Archäologie fertigmachen :(

Vielleicht kannst Du diese Dokumente mal dem Caravanmuseum zugänglich machen, denn für Truma sind dort auch solche Dokumente hinterlegt, wieso nicht auch von der Firma Hahn? :)

mfg Maddin


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storchencamper
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Hallo Martin,

Schön das es geklappt hat.

Das mit dem Caravanmuseum kann ich mal probieren, zumal der Betreiber ja keine 15Km von uns weg lebt. Oftmals scheitert so etwas aber am Urheberrecht. Die betroffenen Firmen müßen da zustimmen. Werd ihn aber bei Gelegenheit mal "anfunken". 

Na, ja, und in ein paar Jahrzehnten wird die Arbeit an deiner Bremsanlage auch unter der Rubrik .......Hausarbeit im Bereich Archäologie" verbucht, oder ??? (Zwinker)


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maddinHB
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Na, ja, und in ein paar Jahrzehnten wird die Arbeit an deiner Bremsanlage auch unter der Rubrik .......Hausarbeit im Bereich Archäologie" verbucht, oder ??? (Zwinker)

Kommt auf die Erhaltungsbedingungen im Boden oder in der Scheune an ^^ 

Und wundere dich nicht, so abwägig ist das nicht... Archäologie kann sich auch mit Fahrzeugen beschäftigen:

Hab da letztens mal nen paar Videos im Netz gesehen, dort wurden Panzer aus dem 2. Weltkrieg aus Teichen/Flüssen/Sümpfen in Russland gezogen. Die haben tief im Schlamm gelegen, in der sogenannten Zehrschicht unter Luftabschluss. Ergebnis: Kaum Rost, der Lack war großflächig erhalten und die Fahrzeuge konnten noch eigenständig rollen. Bei manchen waren die Türme noch drehbar und alle Luken waren ohne Probleme zu öffnen. Nichts fest oder zugerostet. Da war ich echt baff...

Die Fahrzeuge wurden vermutlich aus zwei Gründen geborgen:

1. Sicherheit, denn die waren noch voll bestückt mit Munition

2. Die Panzermuseen brauchen Futter für die Ausstellungen - Top Restaurationsbasis ^^


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storchencamper
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Moderator
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Ne, da wundere ich mich garnicht, und wenn auch "zwinkernd" war es auch ein klein wenig ernst gemeint.

Das westfälische Freilichtmuseum in Detmold, ist mittlerweile auch schon in den "sechzigern" angekommen. Dort wurde letztes Jahr eine original Tankstelle wie sie der eine oder andere noch aus seiner Jugend kennt, so mit verglastem Rundpavillion und dem freihängenden Bogendach über den Zapfsäulen aufwendig restauriert und wieder aufgebaut. Die Mitarbeiter des Museums mußten da erstmal Schulungen in Betonrestaurierungen absolvieren, da sie bisher vornehmlich mit Fachwerk, Ziegeln etc. zu tun hatten.

Ich finde das super, auch wenn es mich nachdenklich macht, das Teile meiner Kindheit mittlerweile in Museen auftauchen ! (wieder Zwinker)

Gruß:

           Ulli


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maddinHB
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Soo zu Saisonbeginn war der alte Monsun nun endlich (wie angedroht) beim Schmied aufm Dorf zwecks Hauptuntersuchung, Gasprüfung und "Inspektion".

Hab den Wagen am Montag hingebracht. Der gute Schmied und Chef des ganzen (schätze ihn auf Anfang 40) war vom Alter der Technik unbeeindruckt, er legte sich bei Auftragsannahme unter den Wagen um zu gucken womit er es zutun hatte und meinte, ich könnte den Wagen Ende der Woche abholen. Den Termin hat er tatsächlich einhalten können, obgleich der Hof immer voll steht und die Bauern der Umgebung sich die Klinke in die Hand geben. Bin immer wieder positiv überrascht!

Die Auflaufbremse wurde zerlegt, geschmiert, zusammengebaut und anschließend eingestellt. Beim Bremsen bleibt der Hebel nun unten und es bewegen sich da Dinge, die sich noch nie zuvor bewegt haben. Die große Metallfeder ist auf einmal flexibel... :)

Die Achse wurde auf meinen Wunsch nachgesehen. Ich dachte die Achse sei hin, da der Wagen hinten sehr tief in den Radhäusern zu hängen scheint. Die Achse wurde bis auf die Drehstäbe zerlegt und es wurden keinerlei Mängel festgestellt. Die Achse wurde durchgeschmiert und nun habe ich zumindest Gewissheit, dass diese Achse so schnell nicht weiter in die Knie gehen sollte.

Anschließend wurde der Monsun beim KÜS vorstellig, Hauptuntersuchung ohne Mängel, Gasprüfung auf Anhieb bestanden.

Wie stelle ich fest ob der Auflaufdämpfer defekt ist?

Einen defekten Auflaufdämpfer erkennen Sie an ausgetretenem Öl (nicht Fett) an der Unterseite der Auflaufeinrichtung. Fast immer muss nur die Radbremse eingestellt werden, um hartes Auflaufen zu verhindern!

Wie prüfe ich ob die Auflaufbremse funktioniert?

Der Nutzer kann dieses einfach selber vornehmen, indem er in Schrittgeschwindigkeit mit dem Zugfahrzeug anfährt und abbremst. Dann muss er die Handbremse des Zugfahrzeugs anziehen und die Ansprechstelle der Auflaufeinrichtung am Anhänger nachmessen.

Was kostet eine neue Auflaufbremse?

Danke! Hallo, mein Freund sagt, eine Kompletterneuerung kostet so um die 800-1000 Euro. Und er würde dir empfehlen, bei einem Wohnwagenhändler / einer Wohnwagenwerkstatt das kontrollieren zu lassen, weil die am meisten Ahnung davon haben (ist wohl das identische System).

Wann tritt bei einer Auflaufbremse die Bremswirkung ein?

Die Bremswirkung tritt erst nach Betätigung der Bremse ein, wenn der Anhänger auf das Zugfahrzeug aufläuft. Die Bremswirkung tritt nach Auflaufen des Anhängers auf das Zugfahrzeug ein.