Plattmacher2000 Show 15. Feb 2003, 18:58 QUOTE(Sgt. Sanderson @ 15 Feb. 2003 - 13:58) der unterschied zum mg3 liegt ja meiner ansicht nach nur im verschluss. wobei sich da die meinungen scheiden was an dem verschluss ge�ndert wurde. ich hab da schon mehrer varianten geh�rt. es wurde erz�hlt, das in dem verschluss ein bolzen war (mg42), der im mg3 zu einer art feder (teil 8) ... �hem... Sgt. Sanderson 15. Feb 2003, 16:02 danke, das mit dem rohr und den kugeln w�re ja dann gekl�rt. Sgt. Sanderson Sgt. Sanderson 15. Feb 2003, 13:58 der unterschied zum mg3 liegt ja meiner ansicht nach nur im verschluss. wobei sich da die meinungen scheiden was an dem verschluss ge�ndert wurde. ich hab da schon mehrer varianten geh�rt. es wurde erz�hlt, das in dem verschluss ein bolzen war (mg42), der im mg3 zu einer art feder (teil 8) Bild: http://www.rk-westhausen.ostalbforum.de/info/bw-waffen/grafik/mg3_4.jpg (Bild automatisch entfernt) ge�ndert wurde. ist das so, oder was war an dem vverschluss am mg42 anders? die feuerrate eines mg42 auf 50 �  wieviel kugeln w�rden sich da gleichzeitig im rohr befinden...? von der temp. ganz zu schweigen... . Sgt. Sanderson Ta152 15. Feb 2003, 20:20 Ich fasse mal die Relevanten Stellen aus einem SuT Artikel zusammen. MG1: ...Die ersten MG1 der Nachkriegsvertigung sind noch mit MG 42 gekennzeichnet und haben einen festhenden Rollenbolzen. Die Kennzeichnung wird anl�ssig der Hauptinstandsetzung in MG 1 ge�ndert. Der Verschlu� erh�lt federnd gelagerte Rollenbolzen. MG 1 A1 und MG 1 A2: MG1 A3: ... MG 2: MG3: -Halterung mit federnder Halteklappe f�r den Patronenkasten mit 100 Patronen -Gurthebel mit 2 NAsen, der das Herausrutschen des Gurtes bei angehobenen Deckel verhindert. -Das ge�nderte Zuf�hrungsteil erm�glicht das Schie�en mit dem Gurt DM 1, dem Zerfallgurt DM 13 und dem US-Gurt M 13 -Lamellenbremse h�lt beim �ffnen den Deckel in jeder Lage -Auswurf�ffnung ist gr��er -Weitere �nderungen wurden an der Nase des Spannschiebers, am Staubdeckel, am Geh�use, an der Verschlu�sperre und am Gelenkkopf des zweibens vorgenommen. .Konischens, hartverchromtes Rohr. -Eingeschlagene Kennzeichnung "MG 3" am Geh�use ... Das Konische, hartverchromte Rohr des MG 3 wird nach Auslaufen der Ausstattung mit zylindrischen Rohr auch f� das MG 1 mit Abarten Verwendet. Werde mich jetzt um meinen Scanner k�mmer um ein paaar Bilder nachzuliefern. Warum dann aber diese abgrenzung zwischen theoretisch/praktisch? Wenn der generell nur schwerer ist m�ssten sich doch theo/prakt decken oder nicht? MfG der KGB @ Pinkinson wiso ist das den schwer zu glauben ? P.S. Wenn SpearHead ein CS
spielendes Kiddie w�hre, dann w�rde er das MG 42 und seine technischen Daten garnicht kennen. Kreuz As 15. Feb 2003, 18:10 Die verwenden einen schwereren Verschluss. Tunguska 16. Feb 2003, 11:53 QUOTE(SpearHeadOne @ 14 Feb. 2003 - 21:45) Thema: Es gibt keinen Grund sich �ber Waffen, zu unterhalten, da man doch merken muss. warum diese gebaut werden und welchen Zweck sie erf�llen. Hallo erstmal, wir diskutieren hier als ob der Krieg wie ein gutes oder schlechtes Wetter sei mit leichten Blessuren. Wir reden �ber Panzer wie toll sie doch sind. Ich finde sowas einfach nur schade und verwerflich, allein schon die R�nge zeigen meiner Meinung nach die Entwicklung dieses Forums, da ich weiss das dieser Post schnell wieder gel�scht wird sag ich nur noch eines. Ihr hab nicht die leiseste Ahnung was es hei�t Kriege zu f�hren (ich auch nicht) deshalb sollten wir mit Respekt und Anstand diese Sachen hier angehen nicht als ob es alles Jahrmarkt Preise sind, \"wie toll ist deiner denn?\" Der SpearHead Ich weich hie mal kurz vom Thema ab denn guck an guck an der Nickname SpearHeadOne Also schliesse ich daraus das dir damals einfach nur langweilig war oder du jetzt mehr oder weniger gel�utert bist und offener gegen�ber der Waffentechnik bist....was ich allerdings bezweifle weil du ja oben schreibst das du DoD bis zum verrecken zockst........! Besonders erb�rmlich fand ich damals das du dich nicht ein einziges mal der Diskussion gestellt hast sondern einfach nur deinen Stumpfsinn reingeklatscht hast statt mal mitzudiskutieren und vern�nftig zu argumentieren. Gruss Tunguska Plattmacher2000 14. Feb 2003, 23:17 Die Kadenz kann am einfachsten �ber eine Modifikation des Verschlusses ver�ndert werden. Geringeres Verschlussgewicht = h�here Feuerrate. Weiterhin ist die Verschlussperre ein Faktor, der die Kadenz beeinflusst.
Theoretisch sind da einige Schuss/s drin - aber dazu muss man das MG verstehen! Gru�, Bei dem Datenblatt vom MG74 ist mir besonders dieser Wert ins Auge gestochen: theoretisch: 850 s/min;
MfG der KGB Plattmacher2000 15. Feb 2003, 18:55 QUOTE(KGB @ 15 Feb. 2003 - 18:15) Warum dann aber diese abgrenzung zwischen theoretisch/praktisch? Wenn der generell nur schwerer ist m�ssten sich doch theo/prakt decken oder nicht? MfG der KGB Praktische �Feuerraten beziehen AFAIK auch die Munitionsversorgung und Sachen wie Rohrwechsel mit ein. Das begrenzt m�chtig, wenn man mal �berlegt, wie lang die Gurte in der Praxis sind. Anderes Beispiel: 20/30 Schu� Magazine der Sturmgewehre - da sind bspw. 600 Schu�/min ein sehr theoretischer Wert. Gru�, Ta152 14. Feb 2003, 21:51 QUOTE(SpearHeadOne @ 14 Feb. 2003 - 21:45) Hallo Freunde, ich la� gerade den Text �ber das MG 42, welches ja ein sagenhaftes MG war, ich kam auf das Ding rein zuf�llig als ich mal wieder DOD gespielt habe, wobei ich aber nicht zu den CS Kiddys geh�re nur nebenbei gesagt. Besonders fasziniert hat mich jawohl die Feuerfrequenz oder Feuerrate des MG 42, ich hoffe ich sage das jetzt richtig. Unglaubliche 25 Schuss / Sek. ist echt ne Wucht, k�nnte man das evtl. noch auf 50 Schuss hochtunen, wenn man dabei den Ausgang besser k�hlen k�nnte? Abgesehen, dass sowas schon in Gatling Richtung gehen w�rde etc. w�re es sowas prinzipell konstruierbar, rein ingeneurwisssenschaftlich betrachtet? Ich freue mich auf Eure Anregungen/ bzw. Antworten Euer SpearHEADOne 25 Schu�/sek ist schon ein hoch gegriffener Wert. Die Feuergeschwindigkeit ist relativ variabel je nach Verschmutzung... Auf 50 Schu�/sek also 3000 Schu� per Minute wid man den MG 42 mechanismu� wohl kaum bringen k�nnen. Vom rei�brett aus d�rfte es aber m�glich sein, ergibt aber keinen Sinn. pinkinson 15. Feb 2003, 16:45 QUOTE(T.S.C.Plage @ 15 Feb. 2003 - 16:31) QUOTE(pinkinson @ 14 Feb. 2003 - 22:21) QUOTE(SpearHeadOne @ 14 Feb. 2003 - 21:45) wobei ich aber nicht zu den CS Kiddys geh�re nur nebenbei gesagt. Der Frage nach schwer zu glauben... /wirst du die Mun schleppen? Vielleicht sollten nicht gerade Leute, die bis vor kurzem noch ein Bender-CS-Avatar benutz haben auf CSlern rumhacken!?! Gru� den benutzte ich immer noch! /@Delta ich sch�tze der Verschlussweg d�rfte deutlich gr�sser als 10 cm sein. Kreuz As 15. Feb 2003, 19:41 QUOTE(Sgt. Sanderson @ 15 Feb. 2003 - 13:58) der unterschied zum mg3 liegt ja meiner ansicht nach nur im verschluss. ... Vom 42er bis zum 3A1 mehr als 35 �nderungen T.S.C.Plage 15. Feb 2003, 16:31 QUOTE(pinkinson @ 14 Feb. 2003 - 22:21) QUOTE(SpearHeadOne @ 14 Feb. 2003 - 21:45) wobei ich aber nicht zu den CS Kiddys geh�re nur nebenbei gesagt. Der Frage nach schwer zu glauben... /wirst du die Mun schleppen? Vielleicht sollten nicht gerade Leute, die bis vor kurzem noch ein Bender-CS-Avatar benutz haben auf CSlern rumhacken!?! Gru� Plattmacher2000 15. Feb 2003, 19:10 Da werde ich mal jemanden zitieren, der sich erst vor kurzem dazu ge�u�ert hat: -Zitat Anfang- Fangen wir an! Bild: http://www.mg-42.net/newbolt.jpg (Bild automatisch entfernt) W�hrend das Bild: http://www.mg-42.net/oldbolt.jpg (Bild
automatisch entfernt) Hierbei muss man nat�rlich die Unterschiedlichen Kaliber der Waffen 7.62 zu 7.92 mm ber�cksichtigen, die einige Modfikationen notwendig machten. (hat jemand mal die E(x) der Patronen vorliegen - ich hier gerade nicht) Auff�llig ist, dass der Verschluss, hier vor allem der Verschlusstr�ger, der Mg3-Variante �ber deutlich mehr Materialvolumen verf�gt, also somit schwerer ist. Kadenzsenkung! Richten wir nun unser
Augenmerk auf die Form der Auswerferstange: Beim fr�hen MG42-Verschlu� ist sie so ausgelegt, das sie (nat�rlich) ohne Verschlussperre arbeitet. Kopfzerbrechen bereitet mir derzeit Carlo's Aussage zur Masseerh�hung durch Wolframeinlagen - Blei w�re in anbetracht des Schmelzpunktes m.E. hier nicht geeignet. to be continued... Ich kann mir immer noch nicht vorstellen, wo eine ausschlaggebende Menge na Wolfram integriert sein soll - aber vielleicht findet sich das ja noch. Nachdem es Probleme mit der urspr�nglichen Variante des MG42 gab (Fr�hz�ndungen vor dem vollst�ndigen Verriegeln(?)), wurde die Verschlussperre entwickelt und eingef�hrt. Hierbei gibt es zeitlich mehrere Varianten: Bild: http://www.mg-42.net/images/boltcatches-3_1.jpg (Bild automatisch entfernt) Bild: http://www.mg-42.net/images/boltcatches-3_2.jpg (Bild automatisch entfernt) 1. Verschlussperre und Auswerferstange des MG42 -1945 2. Fr�hes Nachkriegsmodell, 7.62 oder auch 7.92mm. 3. Ein alter Bekannter f�r die meisten hier. Es ist wiegesagt [!] keine Bremse (das ist nur ein Sekund�reffekt) sondern soll den Sch�tzen vor unsch�nen Ver�nderungen bewahren und nat�rlich - ist ja Staatseigentum - das Material schonen. (Plattmacher2000, 04.12.2002) -Zitat ende-Quelle Wiederholter Gru�, edit: Grund f�r diesen Beitrag war die �berlegung, die Kadenz durch Entfernen der Verschlu�sperre erh�hen zu k�nnen. Das Funktioniert aber nur mit einer speziell geformten Auswerferstange (s.o.).
Ta152 16. Feb 2003, 15:43 Bild: http://ta152.00go.com/images/mg42%201%203.jpg (Bild automatisch entfernt) Bild 5: MG 1 A3 als Maschinengewehr auf Zweibein Bild 6: MG 1 A3 mit Fliegerabwehvisier als Fla-MG Bild 7: R�cksto�verst�rker neuer Art. Bild 8: Kennzeichnungen am Geh�use �ber Bodenst�cksperre. Bild 9: Verschlu� des MG 1 A3. Rollbolzen mit innen liegender Feder (eindr�ckbar). Bild 10: MG 1 A5 (Blenden MG). Bild 11: Kugelring des Blenden-MG. Bild 12: Kennzeichnung am Geh�use. Bild 13: Verschlu� des MG 2. Rollbolzen nicht eindr�ckbar (starr). Bild 14: MG 3 als Maschinengewehr auf Zweibein. Delta 15. Feb 2003, 15:28 Die Rechnerei haettest du dir spaeren koennen. Allein vom Funktionsprinzip her ist es nicht moeglich mehr als ein Kugel gleichzeitig im Lauf zu haben, da fuer diesen Fall der Verschluss zuruecklaufen, ausstossen und wieder einfuehren/zuenden muesste, bevor die Kugel aus dem Lauf ist. Aufgrund des Impulssatz ist der Verschluss aber schon beim Brechen des Schusses um einen Faktor, den ich bei (>)>20 ansiedeln wuerde, langsamer als die Kugel und wird dann noch von der Schliessfeder abgebremst. Bei einem Verschlussweg von ca. 10 cm hat ist das Geschoss schon lang aus dem Rohr, waehrend noch nicht mal die Huelse ausgestossen ist. /Ich hab jetzt doch mal bisschen rumgerechnet: Ausgehend von einer Patrone von 11g, einem nichtverriegelten Verschluss ohne Schliessfeder, mit einem Verschlussweg von 10cm und einer Geschwindigkeit beim Verschlussvorlauf = der beim Ruecklauf, duerfte der Verschluss inc. Huelse gerade mal 40g wiegen um eine Patrone gerade dann zuzufuehren, wenn die erste das Rohr schon verlaesst. Denkt man sich noch ne Verriegelung, ne Schliessfeder, Arbeit auf dem Gurtzufuehrer und Reibung dazu, nunja, der Verschluss brauchte wahrscheinlich ne negative Masse, weil die Huelse schon zu schwer waere.... SpearHeadOne 14. Feb 2003, 21:45 Hallo Freunde, ich la� gerade den Text �ber das MG 42, welches ja ein sagenhaftes MG war, ich kam auf das Ding rein zuf�llig als ich mal wieder DOD gespielt habe, wobei ich aber nicht zu den CS Kiddys geh�re nur nebenbei gesagt. Besonders fasziniert hat mich jawohl die Feuerfrequenz oder Feuerrate des MG 42, ich hoffe ich sage das jetzt richtig. Unglaubliche 25 Schuss / Sek. ist echt ne Wucht, k�nnte man das evtl. noch auf 50 Schuss hochtunen, wenn man dabei den Ausgang besser k�hlen k�nnte? Abgesehen, dass sowas schon in Gatling Richtung gehen w�rde etc. w�re es sowas prinzipell konstruierbar, rein ingeneurwisssenschaftlich betrachtet? Ich freue mich auf Eure Anregungen/ bzw. Antworten Euer SpearHEADOne harmlos 16. Feb 2003, 12:41 Recht gutes foto von der Oberseite : Bild: http://www.photocountry.com/users/8906/MG%20Verschluss.jpg (Bild automatisch entfernt) Aber keine Verf�rbungen zu sehen, mir sind bis jetzt auch an keinem Verschluss welche aufgefallen. verci 15. Feb 2003, 18:36 QUOTE(KGB @ 15 Feb. 2003 - 18:15) Warum dann aber diese abgrenzung zwischen theoretisch/praktisch? Wenn der generell nur schwerer ist m�ssten sich doch theo/prakt decken oder nicht? MfG der KGB Wahrschreindlich wurde das Wechseln des Laufs nach (200 Schuss) miteinbezogen. pinkinson 14. Feb 2003, 22:21 QUOTE(SpearHeadOne @ 14 Feb. 2003 - 21:45) wobei ich aber nicht zu den CS Kiddys geh�re nur nebenbei gesagt. Der Frage nach schwer zu glauben... /wirst du die Mun schleppen? Herzog Atreides 15. Feb 2003, 14:53 Es w�rde sich trotzdem immer nur eine Kugel im Lauf befinden. Bei 50 Schu� pro Sekunde w�rde also alle 0,02 s eine Schu� brechen. Bei einer M�ndungsgeschwindigkeit von 800 m/s legt die Kugel in dieser Zeit fast 16 m zur�ck. Bei einer Laufl�nge von 565 mm ist dies mehr als ausreichend. Die Temperatur ist wieder ein anderes Problem. Wer Denkfehler findet darf sie behalten, oder bekommt Sonderaufgaben ;) Kreuz As 15. Feb 2003, 22:20 Das h�ttest du dir sparen k�nnen. Das MG 3 Datenblatt ist auf dem Weg. Liegt schon fertig beim Onkelchen. Dieses ist eine vereinfachte Darstellung unseres Foreninhaltes. Um die detaillierte Vollansicht mit Formatierung und Bildern zu betrachten, bitte hier klicken. Was war das Beste MG im 2 Weltkrieg?Im großen Rahmen wurde das MG 34 erstmals beim deutschen Überfall auf Polen 1939 eingesetzt. Mit seiner Feuergeschwindigkeit von 900 Schuss in der Minute war das MG 34 eine äußerst wirkungsvolle Waffe.
Welches MG hat die höchste Kadenz?Die höchste Schussfolge eines Maschinengewehrs, das aktuell in Betrieb ist, hat die M134 Minigun. Die Waffe wurde in den späten 1960er Jahren für Helikopter und Panzerfahrzeuge entwickelt. Sie feuert 7,62-Millimeter-Patronen mit einer mörderischen Geschwindigkeit von 6.000 Patronen pro Minute ab.
Welches MG nutzt die Bundeswehr?Das Maschinengewehr MG4 in Aktion
Verfügte eine Gruppe Soldaten früher über ein MG3 mit Kaliber 7,62 mal 51 Millimeter, so ist sie jetzt mit zwei MG4 mit Kaliber 5,56 mal 45 Millimeter ausgestattet. Das MG4 ist ein leichtes Maschinengewehr Kaliber 5,56 mal 45 Millimeter, mit dem gegurtete Munition verschossen wird.
Wie weit schießt ein MG 42?Technische Daten. |
Was ist der unterschied zwischen mg42 mg1
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